瞿建國先生與何曉文博士做客節(jié)目《思創(chuàng)空間》 細胞銀行精彩問答匯總

近日，上海人民廣播電臺長三角之聲《思創(chuàng)空間》節(jié)目，邀請原能細胞科技集團創(chuàng)始人瞿建國先生，上海原能醫(yī)學技術有限公司聯(lián)合創(chuàng)始人、執(zhí)行副總裁兼CSO何曉文博士，與主持人虹見一起探討細胞存儲與細胞銀行的意義與價值，分享細胞產(chǎn)業(yè)發(fā)展前景。

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問：什么是細胞銀行？

瞿建國：把我們年輕的、有活力的、健康的細胞采集儲存起來，到了我們年紀大或者需要的時候，把它取出來使用，這是細胞庫的概念。真正發(fā)展成為細胞銀行，需具備三點：1、細胞資源是非常有價值的；2、細胞凍存需做到永久保藏；3、未來細胞資源可以保值增值。

問：到底該存什么樣的細胞，它具備什么特性？

何曉文：很多細胞可以儲存，主要是免疫細胞與干細胞。來自于人體的免疫細胞，它具備抵抗細菌、病毒，甚至是治療腫瘤等作用；干細胞有一定的分化能力，具有營養(yǎng)、組織、支持等功能，常見來源于圍產(chǎn)組織，如生孩子時的胎盤、臍帶、羊膜等，這種圍產(chǎn)組織里邊含有各種成體干細胞。除了來源于醫(yī)療遺棄物的這個圍產(chǎn)組織外，還有小朋友換牙的牙髓干細胞，成人智齒的牙髓里邊也富含干細胞，還有脂肪組織里邊也富含干細胞。

細胞儲存盡可能的維持細胞的多樣性，不要對它進行選擇。因為未來隨著科學、醫(yī)學的發(fā)展，哪怕是現(xiàn)在看起來是占有很小組份的細胞， 未來它在機體里也是有用的，所以這也對儲存的這個技術帶來了很多挑戰(zhàn)。

問：細胞存儲、細胞銀行的價值體現(xiàn)在哪些方面？

瞿建國：現(xiàn)在科研、醫(yī)療、臨床都涉及到生物細胞的存儲問題。細胞銀行的概念是惠及百姓的，不要等到生病、年老或研究制藥時才考慮存儲細胞，趁年輕身體機能好的時候存儲健康細胞，譬如孩子出生時的圍產(chǎn)組織等，將這些被視為醫(yī)療廢棄物但實則是珍貴的細胞資源保存起來，是非常有意義的事情。

問：細胞存儲后可以用于哪些方面？

瞿建國：細胞的作用很大，細胞制品可以治病救人，可以保健抗衰美容等，還有用于免疫治療，代謝性疾病，退化性疾病，精神疾病等。

何曉文：細胞是生命最小的單位，根據(jù)來源不同應用也不一樣，如免疫細胞可以抵抗細菌、病毒，清理體內垃圾，實現(xiàn)免疫平衡；干細胞可針對如帕金森、阿斯海默等退行性疾病，大量的科研實驗證明了，免疫細胞與干細胞的治療成效。對于老百姓來說預防大于治療，所以細胞凍存是很有意義的。

問：細胞的存儲條件與方式是什么樣的？

瞿建國：隨著科技的發(fā)展，自動化設備誕生后，第三方存儲成為可能。細胞存儲是需要一定的技術，如必須是-150℃以下的深低溫環(huán)境，最好保存在無氧狀態(tài)，不能交叉污染，抗輻射等，所以對老百姓來說，自行保存不太現(xiàn)實。

何曉文：有一門學科叫冷凍生物學，系統(tǒng)地闡述了細胞凍存的原理。在細胞凍存上面有一個關鍵的溫度：玻璃化溫度，即-138℃以下。組織細胞、各種生命到了這個溫度以下，所有的新陳代謝會停下來，把你的生命就定格在儲存的這個瞬間，所以-150℃更安全。比如18歲存的細胞，到50多歲以后再使用，實際用的細胞還是停留在18歲的時候。還有細胞胞漿里邊含有大量的水，在凍存時會變成就像刀劍一樣的冰晶會把細胞的膜給刺破。

除了技術冷凍技術以外，存儲設備是非常重要的，避免現(xiàn)在手工操作的問題、避免存取細胞時候的溫度波動等。

問：細胞存儲的流程是？

何曉文：免疫細胞存儲首先要在醫(yī)院對存儲者進行嚴格系統(tǒng)的體檢，在醫(yī)院采集后，再到原能細胞實驗室進行細胞分離、凍存。干細胞存儲則是把醫(yī)用儀器采集的胚胎、牙髓、脂肪等，放置于科學配置的保存液里，由專門的物流公司短時間內送到細胞制備中心，進行組織細胞分離、擴增，在24-48h內對它進行營養(yǎng)維護，最終讓細胞在很好的狀態(tài)下凍存，讓其新陳代謝都停下來，可以形象地說”冬眠“。

瞿建國：細胞存儲需要規(guī)范化，這是一個偉大的系統(tǒng)工程，從原料取得、技術處理、存儲入庫的每個環(huán)節(jié)都要做到標準規(guī)范，今后要實現(xiàn)第三方儲藏，推動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，要打好這個基礎。

問細胞存儲會對人體有什么影響？

何曉文：大量的科學研究證明，對人體沒有任何影響。拿免疫細胞舉例，如獻血一樣，當人抽取一定免疫細胞后會刺激骨髓再生，大量試驗證明在提取免疫細胞后，血液里邊的一些免疫細胞的水平比原來還提高了10%-20%。而如圍產(chǎn)組織等本來是醫(yī)療廢棄物，這里面其實蘊藏了非常豐富的干細胞，值得好好珍藏。

問：免疫細胞與免疫療法的關系？

何曉文：存儲的細胞是免疫療法的種子。還可把緊急要用的細胞大規(guī)模培養(yǎng)擴增，就是即用性產(chǎn)品的凍存，如晚期腫瘤病人的臨床擴增來不及，可用即用性產(chǎn)品治病救人。此外，先進的凍存技術，全自動、可追溯的設備存儲細胞，它的療效會更好。

問：為什么要打造無人值守全自動5G細胞庫？

瞿建國：原能細胞在張江打造的無人值守全自動5G細胞庫是一個樣板工程。現(xiàn)在很多細胞庫都存在實驗室、研究機構里，真正面向社會開放的、可用于第三方的庫很少。傳統(tǒng)的細胞庫多是手工模式，要實現(xiàn)商業(yè)化運營，做到精準、無差錯，肯定需要自動化、智能化處理模式。運用5G概念，實現(xiàn)存儲設備、機器人之間快速、精準的對接、反應與交流，避免人工誤差很有必要。

何曉文：從存儲到未來的使用，每份細胞都應有自己的”身份“，應用5G技術、全自動化裝備，不僅是提高效能，同時保障操作標準統(tǒng)一，操作記錄可追溯，這是身份鏈的完整性；其次要求全程冷鏈保護，每一個環(huán)節(jié)均處于玻璃化溫度下。這是現(xiàn)代細胞銀行必須達到的前提基礎，原能細胞就打造了一個這樣的現(xiàn)代化細胞銀行。

問：細胞銀行的發(fā)展狀況如何？

瞿建國：現(xiàn)在細胞銀行的產(chǎn)業(yè)發(fā)展還處于初級階段，做到了細胞的存儲，今后的細胞交易、增殖等問題，還需要通過倫理、法規(guī)等進一步規(guī)范，可以期望未來的細胞銀行一定大有發(fā)展前景。
何曉文：現(xiàn)在細胞治療產(chǎn)業(yè)是處于我們現(xiàn)在的認知，隨著科技日新月異,未來應用場景會更廣闊。在這個初期階段，我們有了很好的凍存技術，很好的全自動裝備，標準化的規(guī)程，這些已經(jīng)奠定了細胞產(chǎn)業(yè)的基礎。

問：現(xiàn)在細胞存儲產(chǎn)業(yè)的發(fā)力點在哪？

瞿建國：生命科技產(chǎn)業(yè)的發(fā)展非�？�，是大健康產(chǎn)業(yè)中的重要一環(huán)，諾貝爾醫(yī)學獎很多榮譽都細胞產(chǎn)業(yè)，很多臨床克服不了的頑疾，細胞治療也有好的療效，攻克了很多難題。這些研究成果在投資界也獲得熱捧，資本的流動證實這個行業(yè)大有可為。
作為企業(yè)怎么投入這個產(chǎn)業(yè)推動它的發(fā)展，其實非常需要政府的引導。值得一提的是，現(xiàn)在國家政策對此也非常支持，形勢一片大好。

何曉文：近些年，預防醫(yī)學、精準醫(yī)學、個體醫(yī)學的發(fā)展，為細胞儲存行業(yè)提供了很大的市場需求。未來的治療，個體化極其重要，所以細胞存儲意義重大。還有就是標準化。不管是醫(yī)療手段還是細胞藥物，其標準化、質量控制都是非常嚴格的。據(jù)我們的經(jīng)驗，一個細胞庫整體的標準操作規(guī)程、管理規(guī)程高達上百個，涉及環(huán)境控制、人員培訓、物料標準、機器設備校驗等等。

所以，細胞行業(yè)的發(fā)展是隨著醫(yī)學的發(fā)展，隨著材料科學的發(fā)展而發(fā)展，科學的突飛猛進，為細胞行業(yè)的未來治療前景、保健市場提供了很多的支持。

 

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